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アメリカ海軍のやばさ教える

引用元: http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1364814800/

no title
1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 20:13:20 ID:ZgCB8Si00
まず現在の海軍力として要となるものは原潜と空母、そのほかの駆逐艦や巡洋艦は言うまでもなく必要

ちなみに巡洋艦を所有してるのはロシアとアメリカのみ 欧州では駆逐艦よりもフリゲートが多いかな
ただ船の大きさで強さが決まらないのが現代の戦闘 巡洋艦だろうが対艦ミサイル被弾すればおそらく戦闘不能だし

まぁ簡単に書いてこうと思う

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 20:13:50 ID:e51OC+pf0

こんな日に!?


11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 20:15:39 ID:bgxKosXb0

今日はとこどころウソ混ぜるんだろ?


14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 20:15:47 ID:/GXIqd+b0

駆逐艦と巡洋艦の違い教えろよ


27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 20:20:25 ID:ZgCB8Si00

>>14
単純に大きさの違いって思ってもらって良いよ 現在は駆逐艦と巡洋艦の区別って曖昧だし


19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 20:18:04 ID:ZgCB8Si00

まず最も優れている防空システムとしてイージスシステムは有名だと思う SPY-1レーダー
それを搭載している船をイージス艦

イージス艦は攻撃よりも防御に徹してる船と考えてもらっていいかな

ちなみにイージスシステムはアメリカ開発だからロシアなどは使ってない その分同等のレーダーを装備している可能性は充分あるね ちなみに国産のFCS-3レーダーはイージスレベルのレーダーらしい だからミニイージスとも呼ばれる


20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 20:19:07 ID:bAtOPfP4P

巡洋艦、駆逐艦、イージス艦、空母とか色々あんじゃん?
そういうのの分類が知りたい
巡洋艦の中にイージス艦が含まれるとか空母の中にもこんなのがあるとか


68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 20:37:48 ID:ZgCB8Si00

>>20
単純に大きい順で並べると
空母、巡洋艦、駆逐艦

んで、イージス艦ってのはイージスシステムっていうのを採用している船のこと たとえば日本の漁船がイージスシステム搭載したらそれはイージス艦

イージスシステムってのは基本的に攻撃をする船に搭載するもので空母にイージスシステムを搭載しても宝の持ち腐れ


35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 20:22:09 ID:ZgCB8Si00

それで各国のイージス艦の数だけど計画、建造中数も含めると
アメリカ約90隻
日本 6隻
スペイン 5隻
ノルウェー 5隻
韓国 3隻
オーストラリア 2隻
台湾 計画中
このうち、アメリカは22隻がタイコンデロガ級ミサイル巡洋艦 2隻がズムウォルト級ミサイル駆逐艦 残りがアーレイバーク級ミサイル駆逐艦

最新型はズムウォルト級でタイコンデロガ級は満載排水量1万tに比べて1.5万tと巡洋艦より重い アーレイバーク級やタイコンデロガ級は初期に建造されたのと最新では装備もかなり違う


43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 20:25:00 ID:bAtOPfP4P

>>35
ナントカ級言われても分からん。超ド級のドがドレッドノートっての知ってるが


39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 20:23:12 ID:wG4M5i2l0

巡洋艦 大型で外洋を長期間航行可能な戦闘艦

駆逐艦 小型高速で主に潜水艦を駆逐する戦闘艦


じゃないのけ?


48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 20:26:52 ID:whsalZfuO

○○級てどういう意味なん?ですか?


53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 20:29:46 ID:ZgCB8Si00

>>39
大戦時はね 現代だとそういう区別はないかな
>>48
船の型
A型級同型艦が20隻あると言われたらA型級が20隻あるって事


40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 20:23:26 ID:nOArOfrT0

ごめん全然理解できないもっと優しい言葉にしてくれ頼む頼むから


41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 20:23:45 ID:ZgCB8Si00

質問は最後にまとめて聞くよ あとあと話してくのもあるからそこで理解できるかもだし

あと、100%あってるかどうかもわからんから疑問に思ったらググってくだされ


47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 20:26:37 ID:ZgCB8Si00

そこで装備の違いの話に移るけど
決定的な差と言えばVLS(垂直発射システム)が装備されてるかどうか
VLSは弾薬庫と発射管が一つになってて、幅をとらないから大量のミサイルをコンパクトに搭載できる
特に最新のミサイルとしてESSM短SAM、これはVLS1セルに対して複数搭載できるからさらにミサイル搭載数が増えたうえに防衛力も増した
日本のひゅうが型もVLSを搭載してるけど16セルのみ タイコンデロガ級は多くて122セル
セル数はDDGとDDHの差ってのもあるけどESSMのおかげで、16セルでも十分な数に出来る それに16セル全てにESSMを搭載するわけじゃないしね


54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 20:30:00 ID:bfvW4SfI0

要するにアメリカさいつよってことね


55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 20:31:17 ID:ZgCB8Si00

ESSM以外に何を装備するかというと、対潜ミサイルや巡航ミサイル、スタンダードミサイルなど色々 さっきのESSMは艦対空ミサイルに分類されるかな
まぁVLSにも種類があるから全てが同じとは限らないけどね 詳しく知りたいなら調べるとすぐ出てくるよ

アメリカの事以外にもなったけどさっきのイージス艦の数を比べればそれだけでも明らかだよね ロシアやイギリスもそれなりの持ってるけど2位の日本より多くない

次は空母についていこうか


56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 20:31:26 ID:bAtOPfP4P

何かすげぇ解説してるんだろーけど、解説に対する解説が必要なのを感じるわ。予備知識ない人間が見てもさっぱり分からん


60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 20:32:48 ID:ZgCB8Si00

一区切りついたし言葉とかで分からない事あれば質問うけます


66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 20:36:15 ID:CKDJR8M7i

>>60
イージスシステムの後継みたいなのって計画されてないの?
何十年も前のシステム使い回すより、いっそ新規にシステム組んだら性能アップできそうなもんだが

もちろん、コスト、互換性、信頼性の問題もあるだろうが


67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 20:37:32 ID:B6xt52Ct0

結局イージスシステムがあると具体的に何が出来るの?どう凄いの?


79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 20:43:56 ID:ZgCB8Si00

>>66
うーんと、イージスシステムの前はターターシステムってのがあってそれの後続がイージス

アメリカは沿岸警備とかにもイージスシステム使おうとしてるから後続はまだないと思われ アメリカとしてはすべての軍艦をイージス艦にしたいくらいだしね

>>67
処理能力とか同時追跡数

PCでたとえるなら
イージスPCはネトゲを5つ同時にできるのに対して

ターターPCは2つまで そんな感じ


72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 20:41:24 ID:TD4g6fQ00

結局海自の船はRAM積むのけ?


80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 20:44:13 ID:pB++F1ht0

画像つきで説明してください!


84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 20:50:42 ID:ZgCB8Si00

>>72
22DDHは近接RAM装備予定みたいだね ただCIWS自体の必要性が疑われてるからどうなんだろ アメリカの新型艦はCIWS自体とっぱらってる
>>80
イージスシステムは両サイドの灰色の八角形部分 VLSは主砲の後ろの四角がたくさんある部分
no title


VLS拡大画像
no title


88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 20:53:57 ID:CKDJR8M7i

>>84
>CIWS自体の必要性が疑われてる
まじで?
ミサイル防御も全部ミサイルでやろうって腹なん?


100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:02:32 ID:ZgCB8Si00

>>88
ミサイルの発達のおかげだよね

同時に扱えるミサイルの数が増えたのが大きいと思う

あと、ミサイル迎撃の手順なんだけど

ミサイルを感知→妨害レーダー→ミサイル迎撃開始→主砲で迎撃開始→CIWSで迎撃開始+チャフフレア+回避行動 簡単にするとこんな流れ

さらにCIWSって迎撃チャンス10秒くらいだからね いらなくね?みたいな感じだと思う


93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 20:56:19 ID:ZgCB8Si00

さて続きいくよー

空母といえば艦隊の中心
アメリカは現在、ニミッツ級原子力航空母艦10隻を所有してる 次級であるジェラルドRフォード級も最終的に10隻建造する予定らしい ニミッツ級もフォード級も満載排水量は10万t 世界最大の戦艦 大和ですら排水量は7.2万t

で、空母を中心に組んだ艦隊を現在は空母打撃群って言うんだけどこれがまた強烈


95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 20:56:57 ID:IApRUEwK0

だがちょっぴり浅いとこで座礁しかけてソナー損傷ってどうよ
聞いた話じゃ衛星使ってないらしいじゃない?


96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 20:57:05 ID:ZgCB8Si00

ニミッツ級
no title

フォード級
no title


98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:00:34 ID:nI44Nko8O

>>1
40000マルクの魚雷は何本もあるのに、どうして針金が無いんだ!?


101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:02:40 ID:F+3u8ofo0

空母にとって潜水艦は相性悪そうだな


105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:11:48 ID:ZgCB8Si00

>>98
ごめん あまり魚雷とかミサイルとかは知らないから答えられない

>>101
空母に近づくって事ができるかどうか


102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:04:25 ID:ZgCB8Si00

空母打撃群は空母1隻 タイコンデロガ級1隻 駆逐艦2隻(アーレイバーク級) そして原潜1隻

え、少なと思うかもしれないけどこれは湾岸戦争時(空母戦闘群)はフリゲートや補給艦含めて約10隻で構成していたのに半分になってる つまり個艦それぞれの戦闘能力が2倍になったって考えてもいいかも

わかり易く大げさに言うとタイコンデロガ級のミサイルは前まで2発撃ったら再装填が必要だったものが122発連発で撃てるようになりましたみたいな感じ


104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:08:08 ID:ZgCB8Si00

ここで各国の空母保有数を確認してみよう
さっきと違って建造中などは除く

アメリカ 10隻
イタリア 2隻
インド 2隻
イギリス、フランス、ブラジル、中国、ロシア、スペイン、タイがそれぞれ1隻

ここでもアメリカの断トツ1位 ちなみに搭載機もアメリカのニミッツ級がずば抜けて多い ちなみにロシアの空母は重武装 空母よりは航空巡洋艦って言うかな さて最後の原潜いきますか


106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:12:32 ID:ZgCB8Si00

原潜って略してたけど原子力潜水艦の事

原潜にも種類があって、原子力が原動力のものを含めて原潜
SSNは攻撃型原子力潜水艦
SSGNは巡航ミサイル原子力潜水艦
SSBNは弾道ミサイル原子力潜水艦

通常型潜水艦ももちろんある 日本のそうりゅう型なんかそれ 通常型

潜水艦は魚雷しか撃てないイメージがまだある人がいると思うけど、それはとっくに昔の話


110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:14:54 ID:2wiLXYLU0

>>106
MW2の潜水艦みたいに核ミサイル標準装備の潜水艦ってあんの?


116: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:16:36 ID:ZgCB8Si00

>>110
あるよ これから話す


107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:13:35 ID:2wiLXYLU0

アメリカ海兵隊が強いのはわかるんだけどさ、陸軍とか空軍はどうなのよ
エイブラムスが装甲厚すぎて強いのはよく聞くけどさ


112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:15:51 ID:ZgCB8Si00

>>107
俺が好きなのは海軍だからほかは知らないwww

ただ、エイブラムスより日本の最新戦車の方が強いって聞いたけど


117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:16:42 ID:gKqZ3u0k0

>>107
燃費以外は全部世界最高峰
主砲は44口径だけどHEAT MP使えば関係なくなるし劣化ウラン弾も有るから攻撃力も高い
速度も十分
3両編成のT72に沼に半分沈んだ状態で勝つ


123: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:19:47 ID:2wiLXYLU0

>>117
T90が今の最新露製戦車じゃないの?
あとAPと劣化ウラン弾ってどう違うんだ?


129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:21:58 ID:gKqZ3u0k0

>>123
途上国は最新戦車は買えないよ。APは徹甲弾。敵の装甲をブチ抜いて攻撃する弾全般を指す。劣化ウラン弾はその一つで、タングステン弾頭より性能がいい。被曝?そんな事気にしてたら戦争なんてできんよ


132: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:23:18 ID:CKDJR8M7i

>>123
AP→徹甲弾。弾薬の種類で、装甲を貫通することに特化した砲弾の総称。その中に、劣化ウラン弾やタングステンカーバイド弾などがある
劣化ウラン弾→APの中の一つ。重い、硬い、熱を持つ、尖りながら貫通するなど
徹甲弾としてほぼ理想的な性質を持つ砲弾

よく誤解されるが、放射性廃棄物だのなんだののウランとこの劣化ウランは別物な


134: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:25:18 ID:2wiLXYLU0

>>129
>>132
なるほど。わかりやすいサンクス


108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:14:29 ID:ZgCB8Si00

潜水艦は昔から恐れられてたけど、現代においてはそれ以上に恐れられてると思う

なぜかっていうと、魚雷以外の攻撃方法があるから、更に魚雷の高性能化 勝手に追尾してくれるうえに船の真下で爆発できるからね そこで爆破されたら沈む どんな船でも間違いなく 大和やニミッツ級ももちろん沈む

魚雷以外の攻撃方法は巡航ミサイルだね 水中から垂直に発射されて目標に飛んでいく 撃ったら逃げれば超射程の対潜ミサイルすら回避できる むしろ目標として捕まらないかも


118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:17:19 ID:ZgCB8Si00

それと何がやばいって弾道ミサイル、トライデントミサイル
このミサイルについてる核弾頭1つで都市を消滅させるには十分すぎる代物

アメリカのオハイオ級はこのトライデントを24基も搭載できるトライデント一つに核弾頭は8つ搭載できるからオハイオ級1隻に190発は積めるってこと

核弾頭を190発 1つの潜水艦に 何に使うのってレベル

そうそう、空母打撃群につく原潜はSSNね

SSBNとかは別の役割だから 実際俺もよく分からん SSBNも魚雷撃てるのに撃つことはあまり想定されてないらしいから あくまで敵潜に見つかった時の防衛手段


119: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:19:01 ID:jBPrw9Q+0

>>118
勝てる気がしねぇ


122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:19:38 ID:i+AjIOS40

ミリオタが書籍とウィキペで齧っただけの情報で何を知らせようとしてるんでしょうね
この人はwwww


128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:21:57 ID:ZgCB8Si00

>>122
ぶっちゃけ書籍とwiki以外で知識増やすって難しいと思うんだけど

そりゃジョージワシントンとかきた時は行ったけどそれだけじゃねぇ


124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:19:52 ID:TD4g6fQ00

ディーゼルの潜水艦って原潜とくらべてどんなメリットあるの


126: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:20:46 ID:VpM/PT5a0

>>124
機関を止められることくらい


131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:22:29 ID:ZgCB8Si00

>>124
>>126これ


135: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:25:50 ID:ZgCB8Si00

オハイオ級
no title

wikiから改良型オハイオ級
no title


トライデントミサイル
no title


136: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:27:50 ID:ZgCB8Si00

ここまでざっと来たけど、まとめると海洋戦力ではアメリカに勝てる国はありませんって事

アメリカVSその他の国でもアメリカに勝てない アメリカに限らずだけどイージス艦以外にも艦艇は山ほどあるしね

それと個人的にはアメリカの船も好きなんだけどロシアの船は面白いと思う


137: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:28:54 ID:ZgCB8Si00

ほかの国の船はどこか似てるけど、ロシアの船はどこもにてにつかないから

ぎりぎりまで装備したような重武装 現代にしては珍しい装甲艦など

特にキーロフ級巡洋艦 この船の装備は本当に空母沈められるくらいの重武装

まぁお話はこの辺でおしまい

ざっと書いたし分かりにくかったと思うけど、最後までみてくれた人は乙


147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:39:50 ID:ZgCB8Si00

しめで適当に軍艦画像

日本
no title

アメリカ
no title

no title

ロシア
no title

フランス
no title

ノルウェー
no title

イギリス
no title

中国
no title

韓国
no title

北朝鮮
no title


152: 大義私 ◆aWfrM7UWWY 2013/04/01 21:44:17 ID:p8eOn4lm0

>>147
>>1はどこの国の軍艦が好きなの?


159: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:49:51 ID:ZgCB8Si00

>>152
日本のあたご型が1番だけど
no title


やっぱこれロシアのスラヴァ級
no title


149: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:40:39 ID:NDjo3aZL0

何て言うのか知らないけど、
日本にも上空から見た感じが空母に似た船あったよね?


151: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:43:04 ID:ZgCB8Si00

>>149
ひゅうが型 ヘリ空母という名の実質軽空母

no title

no title


167: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 21:54:31 ID:ZgCB8Si00



174: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/01 22:05:55 ID:eW3NZv4f0

ズムウォルト級は味気なさ過ぎる
もっとキーロフ級みたいな艦が欲しい
時代に逆行するけどno title

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[ 2013/04/03 11:00 ] 未分類 | TrackBack(0) | Comment(0)
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